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Autor italienische Spitzdachwagen   1  # 20  top
Addi
Admin


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Beiträge: 101

Ort: Chemnitz
Eingetreten: 28.05.11
Status: Offline
Eingetragen am 10.05.2013 13:02
bei der DR waren einige gedeckte Wagen mit Spitzdach italienischer Bauart eingestellt. Sowohl für die "kurzen" mit Achsstand 6.10m als auch für die langen gibt es Fotobelege.

Irgendwer hatte doch in Merseburg 2013 dieses Heft zu den Italienern mit - wer war das ?
Leider hab ich es versäumt, die entsprechenden Seiten einzuscannen.
Mich würden die Daten der Wagen mit dem langen Fahrgestell interessieren:

LüP / Achsstand / Laderaumabmaße / Nutzlast etc.

Achsstand könnte 8,50m sein, Nutzlast vermutet 17t, Laderaum 55kbm. Bestätigung ?

Einige Infos zu den italienischen Wagen (inckl. Vorbildfotos) findet man übrigens hier:

* Modellbahnfrokler - Vorbild und Modell Modellbahnfrokler - Vorbild und Modell
* Hier Hier ein von Per geschossenes Foto, welches in diesem DSO-Betrag diesem DSO-Betrag eine Rolle spielte.
* Hier - unter dem Knopf <Vorbild> - noch ein Vorbildfoto Hier - unter dem Knopf &lt;Vorbild&gt; - noch ein Vorbildfoto auf der Seite von Thomas Becker Seite von Thomas Becker


Ciao!
Steffen
st_engewald http://tt-digital.de.vu
Autor RE: italienische Spitzdachwagen   2  # 20  top
MatthiasMuschke
Mitglied




Beiträge: 84

Ort: Bamlach
Eingetreten: 01.06.11
Status: Offline
Eingetragen am 10.05.2013 14:43
Hallo Steffen,

Du meinst die FF. Achsstand 8500mm (FF 1937-42); 8000 mm (1942-46, "Portata" 17t, "Capacita" 55m³ und "Supeficie" 26,6/26,5 m².

Neben dem Heft gab/gibt es auch Bücher zu den ital. Gw. von Giovanni Leone - Band 1 F/G-Wagen,Band 2 Kühlwagen, Band 3 O-Wagen und Band 4 Kesselwagen. Gab es u.a. bei Stiletto in München. Mindestens Band 1 ist aber vergriffen...

Edit: es gab übrigens noch ältere - insofern würde ich die F mit 6100mm Achsstand nicht als "kurz" bezeichnen...


Gruß Matthias
Bearbeitet von MatthiasMuschke am 10.05.2013 14:45
Autor RE: Italienische FF   3  # 20  top
gsa
Mitglied




Beiträge: 32

Ort: Jena
Eingetreten: 02.04.12
Status: Offline
Eingetragen am 10.05.2013 20:38
Hallo Steffen,

das Heft hatte ich mitgebracht. Die Seiten habe ich aber nicht eingescannt vorliegen und derzeit auch zu wenig Zeit, um das zu ändern. Wenn es nur um die angefragten Daten geht, die sollten alle unter dem nachfolgenden Link zu finden sein:
Link http://www.rotaie.it/New%20Pages/Carri_Coperti_FS.html.

Grüße aus Jena

Gunther
Autor RE: italienische Spitzdachwagen   4  # 20  top
Addi
Admin


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Themenstarter

Beiträge: 101

Ort: Chemnitz
Eingetreten: 28.05.11
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 00:04
Hallo Ihr beiden, vielen Dankn für Eure Antworten !

Matthias,
den "Leone" hat auch der Thomas Becker (Link in meinem ersten Post) zitiert - schint j a"das" Nachschlagewerk für italienische Güterwagen zu sein. Ja, natürlich hast Du Recht, es gab auch noch ältere und kürzere. Ich hab mein "kürzer" ja auch schon in Hochkommata gesetzt - für mich beginnt dieses Thema erst so langsam, und scheint ein doch etwas weiteres Feld zu sein.
Ja, diese FF-Serie meine ich. Genau.

Gunther,
die Seiten sind ja genial. Da findet man ja allerhand - technische Angaben, Maße, Zeichnungen, Nummernbereiche ... sehr schick !

Demnach ist der von Hädl in TT nachgebildete Wagen offensichtlich so einer so einer:

FF Bauserie 1942, Wagennummer 193100-194149, Tafel 043
LüP = 11,58m
Achsstand = 8.5m
Nutzlast C-Strecke 19.5t
Ladefläche 26,6 qm
Ladevolumen 55 kbm

Vorgesehen für den Lebensmitteltransport.
Der Wagen hat je Seite 4 zweiteilige Lüftungsschieber.

Auf Bildern haben wir gesehen, daß diese Schieber manchmal später offensichtlich abgebaut und mit Blechen zugesetzt wurden.
Auf einem Bild war auch ein DR-Wagen in Ep3 abgebildet.
Gunther, vielleicht kannst Du bei Gelegenheit noch die DR-Nummer hier ergänzen.


Ciao!
Steffen
st_engewald http://tt-digital.de.vu
Autor RE: Italienische FF   5  # 20  top
gsa
Mitglied




Beiträge: 32

Ort: Jena
Eingetreten: 02.04.12
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 00:39
Das Heft war von einem Italiener für Italiener und in italienischer Sprache. Da waren keine DR-Fotos drin. Die DR-Nummern kann ich somit nicht ergänzen (zumindest vorerst), weil ich diese Bilder (noch) nicht habe.
Wird vielleicht noch. Ich habe zumindest die Quelle registriert.

Gute Nacht.
Gunther
Autor RE: Die DR Nummern...   6  # 20  top
Norbert
Mitglied




Beiträge: 297

Ort: Wesseling
Eingetreten: 21.03.11
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 10:48
sollten als Fremdwagen und bei lediglich 17 Tonnen Ladegewicht eigentlich mit 02-xx-xx angefangen haben.
Das diese Wagen mit den kurzen Italienern mit 20 Tonnen Ladegewicht
zusammen in der Gattungsnummer 10 gelandet sind kann ich mir aber kaum vorstellen.
Auch werden FF wohl die absolute Splitterbaureihe gewesen sein.
Wenn Du ihn als " 02" nummerst war es schlimmstenfalls ein Fehler der auch der DR schon mal passiert ist.
Für mich ist die 02 als Gattungsnummer schlüssiger.
Auch wenn es bei der DR alles gab....

Gruß

Norbert
Autor RE: italienische Spitzdachwagen   7  # 20  top
Addi
Admin


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Themenstarter

Beiträge: 101

Ort: Chemnitz
Eingetreten: 28.05.11
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 11:37
Ich glaube mich zu erinnern, daß die Nummer auch mit 02 angefangen hatte.
Norbert, das geht mit Deiner Einordnung konform.

Da war doch ein Foto in einem Heft in Merseburg in Umlauf - wenn es nicht das italienische war, was war es dann ? Da war ein DR-Wagen drauf. Vielleicht finden wir noch heraus, wo das Bild drin war.


Ciao!
Steffen
st_engewald http://tt-digital.de.vu
Autor RE: italienische Spitzdachwagen   8  # 20  top
lbwettin
Mitglied




Beiträge: 43

Ort: Wettin
Eingetreten: 02.06.11
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 17:41
Hallo,
das Bild mit der DR-Nr.02-37-86 habe ich auf dem Treffen per Stick eigentlich weitraeumig verteilt.

eigentlich habe ich das Bild angehaengt. wo ist es hin ?
02-37-86.a.jpg

Na also.

Anhaenge dauern hier offenbar etwas laenger.

Muss ich wohl geduldiger sein.
Gruss an alle Lutz

[Edit] ich hab's mal zusammengemährt. Steffen[/Edit]
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 angehängte Bilder 
Pic (Size: 98.39 KB, 567 x 282px)


Bearbeitet von Addi am 11.05.2013 18:44
Autor RE: italienische Spitzdachwagen   9  # 20  top
Addi
Admin


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Themenstarter

Beiträge: 101

Ort: Chemnitz
Eingetreten: 28.05.11
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 18:47
Hallo Lutz,

ja, genau den meine ich.
02-xx-yy.
Und da sieht man auch, was wir bezüglich der Klappen gedeutet haben:
Schieber ab, dafür unten über die Gitter Bleche gezogen.

Danke!


Ciao!
Steffen
st_engewald http://tt-digital.de.vu
Autor RE: Schieber...   10  # 20  top
MatthiasMuschke
Mitglied




Beiträge: 84

Ort: Bamlach
Eingetreten: 01.06.11
Status: Offline
Eingetragen am 11.05.2013 20:12
... dürften bei allen entfallen sein, schließlich waren das ja nach DR-Verständnis normale "G". Beim abgebildeten Foto ist außerdem bereits das Dach neu und damit nicht mehr "spitz" und die Tür durch eine mit Brettern ersetzt.

Gruß Matthias
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