nachdem die Firma Tillig als TT-Modell ihre pa-Behälter erneut anbietet, wollte ich die Vorbildnähe des Modells (nur des Behälters, nicht des Tragwagens) einmal näher prüfen.
Die gefundenen Ergebnisse sind etwas mager:
Ladebreite (lichtes Innenmaß ) ca. 2100 mm,
Ladetiefe ca. 2700 mm,
Ladehöhe ca. 1750 mm,
Außenmaße (Breite x Tiefe x Höhe) ca. 2300 x 2870 x (2200 ... 2300 ?),
Rollendurchmesser (von DB-Behälter) 200 mm,
Spurmaß der Rollen (von DB-Behälter, vermutlich genormt) 1400 mm,
Rollenachsstand (von DB-Behälter) 1900 mm.
Behälterabstand auf den Wagen im Durchschnitt 2500 mm.
Beim BT-Wagen 91-10-xx variieren die Abstände von 2490 bis 2510 mm.
Die gefundenen Vorbild- und Modellfotos und die Skizzen der Behältertragwagen in den Merkblättern und der Fachliteratur enthalten einige Fehler (Ladeflächen von 4,7 bis 7,5 qm, abwegige Höhenangaben bei den Wagenskizzen ...).
Sicher ist, dass das TT-Modell des Behälters im unteren Bereich (Boden und Rollen) vom Vorbild erheblich abweicht. Andererseits sind die Hauptabmessungen bis auf die fehlende untere Fortsetzung wohl doch ganz gut eingehalten.
Frage: Hat hier ein Eisenbahnfreund eine belastbare Quelle für die tatsächlichen Abmessungen der Behälter (insbesondere der Gesamthöhe außen) und ist bereit, diese Daten hier zu nennen?
Vielen Dank für sachdienliche Hinweise. Dass in Ascherleben noch Behälter existieren, habe ich in einem Beitrag oben gesehen. Mein Zollstock und ich kommen da aber in absehbarer Zeit leider nicht vorbei.
Guten Abend
Gunther
PS: Die DV 752 Anhang I soll entsprechende Daten enthalten. Habe ich aber nicht und kann somit nicht nachsehen.Bearbeitet von gsa am 12.11.2016 22:02
ich war fast versucht mit einem Schüttelreim zu anworten, aber den lasse ich weg.
Ich will morgen mal suchen, ich war mal in ASL und habe eine Skizze gefertigt und werde mal sehen ob ich die ausgraben kann. Die Behälter gibt es noch, allerdings bin ich vor 10-15 Jahren schon durch den Bodenbelag gebrochen....also wenn da wer hin fährt aufpassen! Auch auf die Wachhunde, sprich die Vereinsmitglieder, es ist Privatgelände, vorher fragen!
Ja am Modell fehlt der Boden, aber insgesamt die Proportionen waren nicht so schlecht ( wenn ich mich richtig erinnere )
Modellbahnern - ja klar zu einhundert ProzenTT!Angehängte Bilder oder sonstige Dateien sind nur für angemeldete Mitglieder verfügbar.
danke für die Hinweise.
Zu pa-Behältern der DB gibt es recht ausführliche Literatur (z. B. G. Wolff "Kombinierter Ladungsverkehr, Teil 1" vom EK-Verlag, Modellbahnfrokler ...). Trotz gleichem Hintergrund sind die konkreten Maße aber abweichend. Nur die Umgrenzungsprofile und einige Anschlussmaße bzw. -bedingungen waren vermutlich einheitlich festgelegt.
Laut o.g. Heft S. 6
Spurweite 1400 mm
Achsstand 1950 mm (hatte ich vorher falsch angegeben)
Rollendurchmesser 200 mm und Laufbreite 75 mm
4 Kranösen
pa-Behälter = MC = Mittelcontainer.
S. 61 nennt für die Höhe der Tragschienen an den Wagen einheitlich 1185 mm, Wo das gemessen wird, ist mir noch unbekannt.
Für das maximale Umgrenzungsprofil habe ich mir 2300 x 3100 x 2400 notiert. Allerdings finde ich die Quelle dazu derzeit nicht wieder. Da die konkrete Behälterbauart aber kleiner sein dufte, helfen die Umgrenzungsmaße nur wenig.
Nimmt man die Skizze des BT der DR für drei Behälter (Wagengattungsnummer 0845 des Merkbuchs Wagen) und interpretiert diese, dann lagen die Schienen dort bei 1187 mm (Puffermitte, wie dort eingezeichnet, ist vermutlich Unsinn). Der maximale Umgrenzungsraum eines Behälters wird sogar mit 2550 mm angegeben. Der Ekrt-Behälter selbst kann nicht so hoch sein, wenn die Angaben zu den Türen 2,1 m x 0,8m + 2,1 m x 0,9 m (Merkbuch ebenda unter 7.) stimmen.
In der Fachliteratur (z.B. Deinert "Eisenbahnwagen" ) wurde die Skizze dann noch schlimmer verhunzt. Da ist dann zwar die Pufferhöhe glaubhaft, dafür wurde die Gesamthöhe des Wagens zur Behälterhöhe uminterpretiert...
ich habe etwas gefunden, aber das Ergebnis war nicht toll. Ich hatte vor Jahren Fotos mit einem Kopierer größer gemacht und Maße eingetragen. Die Bilder sind nachgedunkelt und nicht zeigenswert. Also wenn es im Frühjahr noch rechtzeitig genug ist, fahre ich da noch mal vorbei.
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Eingetragen am 15.06.2016 16:00
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